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消費税賛成?反対?

1 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 06:16:18.59 0
もう国がやばいところまで来てるんでしょ?
仕方ないのかね

2 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 07:56:28.42 0
AKB48 - GIVE ME FIVE!
http://www.youtube.com/watch?v=yfDUEgOyVMY

東京女子流 - Liar
http://www.youtube.com/watch?v=9JAnvRCp0J0

E-Girls - Celebration!
http://www.youtube.com/watch?v=Bdsy9c7fO_0

Perfume - 時の針
http://www.youtube.com/watch?v=-BHQZo5qmEM

モーニング娘。 - ピョコピョコ ウルトラ
http://www.youtube.com/watch?v=KwAfK_dXWfk

なにからなにまで低次元
他アイドルに完全に差を付けられてしもたやんか!


3 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 08:55:02.78 0
今は減税すべきとき
増税はもってのほか

4 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 08:55:42.26 0
不況だからね
減税して景気対策 公共事業やるべき
インフレ定着してから増税ね

5 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 08:57:06.54 0
前によく言われてた普通の食べ物の税率は低くって
何で言われなくなっちゃったの

6 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 08:58:18.26 0
公務員制度改革が先
TPPもそうだけど説明責任も果たさないで
国民が苦しむことを不退転の決意でやるとかいう首相に
恐怖感を感じる

7 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 08:59:40.91 0
すごい考えやな

8 :age:2012/01/08(日) 09:14:33.18 0
消費税増税に反対です。

・増税分を消費者が負担するとは限らず、価格転嫁できない販売者(労働者)が所得減や失業の形で負担する場合があり、
法人税・所得税などの税収減少を招く。
・消費税増税で高値仕入の店が安値仕入の店より不利になる。
・消費税で国内産が輸入品より不利になる。

9 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 09:17:19.34 0
順番が違う
先ずは公務員改革や無駄を無くしてから増税

10 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 09:17:54.55 0
年金財源が足りないと言いながら100%税金の公務員の共済年金や議員年金の減額の
話は一切閉口したままだからな

11 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 09:21:41.39 0
アホ民主

12 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 09:22:06.85 0
議員の議席40減らす事すら民意を反映出来なくなるとヘリクツこねてやらない利権の巣窟が
国家財政危機だ消費税を上げないとヤバイとか言ってもな

13 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 09:23:13.79 0
公務員の生活が第一

14 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 09:24:58.44 0
ぽっぽ「議論すらしない」キリッ

15 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 09:25:32.92 0
仕分け本当にしてるんか?

16 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 09:26:46.55 0
収入より支出が多いってやっぱ問題だろ

17 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 09:27:08.17 0
民主党って何か一つ位は公約守った事あったか

18 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 09:29:21.31 0
>>9
公務員改革や無駄を省こうとも増え続ける社会保障費の前では何の意味も無いことを気づいて無いバカ
要は老人が増えて社会保障費が増えてるだけなのにそれを公務員に押しつけても何の意味も無いんだよ

19 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 09:30:06.62 0
今後二度と民主が政権取れなくなったことが決定したからよかったじゃん
次の選挙は自民が勝つだろうけど野党になった民主があーだこーだ言ってても
お前が言うな状態になるだろうし

20 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 09:31:39.29 0
>>18
削れるとこを削ってもう無理だから増税するっていうなら国民の多くは納得するでしょ
何も努力しないで増税しますじゃ納得できない人もそりゃ多いよ

21 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 09:31:46.27 0
だからと言って公務員改革をやらないのは許るさんよ

22 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 09:31:56.13 0
国債は日本国内で買ってるから大丈夫だよって狼で聞きました

23 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 09:31:59.04 0
国の債務は増え続けるのが普通
アメリカだろうがイギリスだろうが中国だろうがドイツだろうが・・
バブル(民間が債務を急増させたとき)のときだけ瞬間的に政府が
黒字化することがあるけれど

24 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 09:32:29.94 0
そもそも公務員改革や無駄を省けば何とかなるとか思ってる時点で危機意識足りないんだよ
少子高齢化の恐ろしさを何も分かっていない

25 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 09:32:55.89 0
反対に決まっとる

26 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 09:33:07.60 0
年度末の道路工事とか無駄な穴掘りさせて金使わせてるし
そういうところが無駄すぎんだよ

27 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 09:33:30.58 0
じゃあ移民を大量に受け入れればいいじゃない

28 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 09:33:57.64 0
公務員減らすとか少子化とかあまり関係ない
デフレだから債務が重くなってるだけなのでインフレにすればいい
インフレが加熱してきたら増税もあり

29 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 09:34:01.02 0
>>27
TPP加盟が実現したらそうなるよ

30 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 09:34:15.71 0
>>27
デフレが加速する

31 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 09:34:26.47 0
>>23
資本主義はどこもそうだろうけど増え続けたらまずいじゃん
資本主義自体が欠陥だけども

32 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 09:34:45.71 0
ギリシャに行こうぜ

33 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 09:34:55.99 0
>>31
永久に増え続けていい

34 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 09:35:04.16 0
予算を使い切るためという考えが間違ってる
公務員はそういう意識から改革しろ

35 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 09:35:09.69 0
>>28
デフレを加速させてなおかつ増税し続けるのが今の野田政治

36 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 09:35:29.03 0
>>20
納得できなきゃ出来ないで別にいいが将来困るのはツケを先に回した国民だがな
お前ら国民は被害者意識丸出しだがお前らが加害者ってこといい加減理解しろよ
加害者意識も無ければ当事者意識も無さ過ぎなんだよお前らは

今の財政難は何度も言うが他ならぬ老人が増えて医療費が大量にかかるようになった国民そのものが原因なんだから
公務員が大量に人件費使うようになって財政難になったなら公務員をいくらでも叩けばいいが
主原因が国民にあるのに公務員叩いても意味ねえって言ってんだよ

37 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 09:35:31.87 0
>>28
お前馬鹿すぎwww

38 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 09:36:06.82 0
公務員顔真っ赤になってるな

39 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 09:36:41.56 0
>>36
じゃあどうしたらいいねん!

40 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 09:37:04.74 0
>>36
老人でも公務員でもない俺は被害者でしかないってことでいいよなw

41 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 09:37:05.16 0
まずは公務員と国会議員改革からとか言ってる奴って
結局は理論じゃなくて感情なんだよな
今の増え続ける社会保障費の前では国会議員削ったところで焼け石に水なのは明白なのに
他人に嫌なことさせることで満足させると言う実に低レベルな感情論に過ぎない

42 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 09:37:29.10 0
>>36
公務員叩いてねーよ
減らせって言ってるだけ
1億でも2億でも支出が減ればその分楽になるだろ

43 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 09:37:49.51 0
国民があっての公務員

44 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 09:38:15.30 0
税収がアップするなら賛成だけど
増えないでただ国民が苦しくなるだけなんだから反対

45 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 09:38:26.38 0
ステマステマ

46 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 09:38:35.15 0
納税者という奴隷がいての公務員

47 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 09:39:02.05 0
>>39
だから消費税増税しかねえんだよ
こうなった以上は国民から公平に取るしか道は無い
誰かに責任を押し付けると必ずモメる、国民全員の共同責任とするしかない

それが嫌なら老人見殺し制度だな
まあ絶対無理だろうが

48 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 09:39:04.91 0
国民が苦しくなったら公務員の給料も出なくなるんだぜ

49 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 09:39:08.78 0
でもさー支出が収入を上回ったらとりあえず支出を減らすのが最初にするべきことじゃねーの?
税金にしても自分の財布にしても

50 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 09:39:32.46 0
どうしても債務返したければ政府紙幣を発行して日銀券と両替すればよい
まあ国債発行の日銀引受と本当は同じことだけど国債だと債務として残るから・・


51 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 09:40:06.85 0
>>42
1億か2億で何とかなると思ってんのかお前バカか?
今の社会保障費いくらか知ってるか?30兆は超えてるぞ
そういう計算も出来ないから公務員減らせとか言ってる奴はバカなんだよ

52 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 09:40:41.24 0
焼け石に水でもやらないよりはマシ

53 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 09:40:48.29 O
>>49
そうやってずっと増やす前に減らすことあるだろ議論が
10年以上続けられてしかも効果がない
もう時間切れ
増やすしかない

54 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 09:41:05.21 0
>>36=47
老人でも公務員でもない俺は被害者でしかないってことでいいよなw

55 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 09:41:09.71 0
>>51
お前公務員?

56 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 09:41:13.79 0
>>49
で、減らすと言うことで事業仕分けでスパコン減らそうとしたらお前ら大反対したじゃん
「減らす」と言うと国民は賛成するが、「具体的にこれを減らす」と言うとお前ら一斉に反対に回るんだよ
国民がこのレベルだから手に負えない

57 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 09:41:29.02 0
公務員の給料から月2万円減額するだけでもかなりのもんだな

58 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 09:41:39.16 0
だからやっぱり社会保障費を維持するんじゃなくて
そこを削らないと無理だと思うのよね

59 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 09:41:54.37 0
>>54
まあお前が老人になった時にも同じこと言ってればいいがな

60 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 09:41:56.59 0
>>53
議論はしてても実行しなけりゃ意味がない
具体的に何を実行したんだ?

61 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 09:42:31.74 0
公務員だけ所得税率と住民税率を倍にすればいいだろ


62 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 09:43:13.56 0
公務員給料だけ減らせばいいんだよ

63 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 09:43:17.89 0
>>59
俺は貯金は今のうちから持ってるから
国にたかる予定はないよ

64 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 09:43:32.27 0
どうせこんなもんアメリカに貢ぐ金なんだ
だから徹底的に反対しろ

65 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 09:44:00.05 0
竹中さんが穴のあいたバケツに水を入れても無駄だから反対って言ってたからそれを支持する

66 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 09:44:10.06 0
>>64
中国もな

67 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 09:44:12.10 0
公務員は週休3日にして土日以外の休みを交代で休みにすればいいじゃん
その分給料を下げるだけでも大きい

68 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 09:44:14.12 0
>>58
そうその通り
社会保障費を削るか、削らないなら消費税増税するかの2択しか無い
そもそもこの問題公務員うんぬんは最初から議論に入る余地が無い

>>57
2万削減してどうなるの?
それでも1兆円にもならないよ
30兆の社会保障費をどうすんの?
頼むから感情じゃ無くて具体的な計算をしろよ

69 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 09:44:40.31 0
自民も基本的には賛成だろ
選挙やろうよ
もうちょい広く議論しようよ

70 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 09:44:49.45 0
中央政府にとって自国通貨建ての債務はただの数字に過ぎない
だからいつでも瞬間的に消去可能だ
副作用はインフレ
逆に言えば好ましいインフレ率になるように調節するだけのこと

71 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 09:44:52.19 0
>>68
公務員だけ所得税率と住民税率を倍にすればいいだろ

72 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 09:44:56.59 0
使えない公務員はどんどん首を切れ

73 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 09:45:36.63 0
>>68
じゃあ月10万円減額で良いよ♪

74 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 09:45:49.24 0
ところが世の中あんまりデフレを問題視してないよな
この社会を動かしているやつらはデフレのほうが儲かるのかな
紙幣増刷するような単純な対策すらしないし

75 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 09:45:53.24 0
>>56
議員を減らす
公務員を減らす
予算を減らす
行政法人を減らす

これだけでもやればいいじゃん

76 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 09:46:19.08 0
2人ぐらい現役公務員がまぎれこんでるスレだな
おそらく20代30代のまだまだ低収入の糞公務員なんだろうが
結局40代半ば以上のバブル世代を経験してきた奴らの給料が高すぎて
平均給与を押し上げてしまっている

77 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 09:46:23.09 O
>>60
特段何もされてないよ
こんな国政をずっとほったらかしてきたツケだよ
もう時間切れってのはそういうこと

78 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 09:46:45.79 0
>>71
公務員だけ倍にする社会的な根拠は?
税を特定の人に貸すにはそれなりの理由が必要だがその理由は?
そんなに数もいない公務員を倍にしたところでどれだけの財政になるとの根拠は?

本当バカ過ぎて呆れるわ
公務員叩きしてる奴って本当頭悪いし理論も理屈もへったくれもあったもんじゃない
とにかく嫌なことは全部公務員にさせよう、この感情だけ

79 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 09:47:13.64 0
>>74
俺はまだ老人って年でもないけど
それでも働ける年齢はあとわずかだし
ある程度の資産も蓄えてるから
デフレのほうが望ましいに決まってる

80 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 09:47:22.38 0
公務員顔真っ赤

81 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 09:48:11.15 0
公務員なんていじめちゃえば良いんだよ

82 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 09:48:27.81 0
社会主義国みたいで俺個人は嫌だけど公務員減らすよりは失業者を
全員公務員で雇うほうがはるかに国民を幸福にすると思うね

83 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 09:48:43.43 0
>>78
根拠は一番国民の痛みが少ないから

84 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 09:49:00.36 0
首にならんてだけで天国にいるようなもんだぞ公務員は
徹底的にいじめられるから覚悟しとけw

85 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 09:49:32.45 0
>>78
消費税を倍にする根拠と同じ

86 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 09:49:38.57 O
>>78
光井叩きに似てるな

87 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 09:49:47.94 0
>>83
で、それでどれだけの財政になるかの根拠出せって

88 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 09:51:09.12 0
>>78
税を倍取られるんだから

その倍にした方から取り返す

89 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 09:51:17.85 0
大阪市で公務員減らすか給与減らすんだろ
それで大阪市の人が幸福になるかどうか注視すればいい
進んで実験台になってくれたんだからきちんとデータとっておくべし

90 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 09:52:04.54 0
公務員でも現場の警察官とか命に関わる仕事してる奴ら据え置きでもいいけど
デスクワークのみの奴らは減給しても問題ないだろ

91 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 09:52:10.70 0
何にもしないよりはした方が日本は助かるでしょ
公務員改革も消費税増税も

92 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 09:52:18.29 0
>>87
意味不明w

93 :age:2012/01/08(日) 09:52:35.87 0
>>31
今までは資産家からの借金で財政赤字を埋めていたのだから、増税で財政赤字削減なら資産税がよいですね。
増税で財政赤字削減は、国民からの徴税増>歳出増です。
消費税増税での赤字削減は、今まで資産家から集めていたお金を国民から集めるので、消費旺盛な人からお金を奪ってしまい駄目です。


94 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 09:52:57.77 0
>>88
何度も言うが今の財政難の一番の理由は国民が使う社会保障費そのもの
それをいい加減理解しろ

95 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 09:53:10.30 0
>>91
より状況が悪くなると思うけど

96 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 09:53:10.79 0
公務員の給料は削って国民が満足するなら2,3万円ぐらい削ればいいと思うのよね
そこに議論の主眼がいっても大して日本として財政改善に繋がるとは思えんし
もっと根本的に社会保障費をどう削るか議論して欲しい
今は政治家が老人票が欲しくて手を出せていないようにしか見えない

97 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 09:53:27.75 O
消費税上げるとかやめろよ

子供手当て、高速無料、高校無償
↑↑
とりあえずこれら廃止しろ

俺らになんの得にもならん、不平等すぎる

98 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 09:53:36.57 0
>>92
結局出せず意味不明とかで逃げるただのバカですか
話にならんな

99 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 09:53:49.46 0
そもそも公務員に給料やりすぎてるんだろ

100 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 09:54:09.28 0
貧乏人ほど苦しむ不公平税である消費税なんて廃止すべき消費税導入前の税制に戻すべき。

101 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 09:54:49.97 0
トヨタとか消費税ほとんど払ってないって聞いたけどほんと?

102 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 09:54:56.20 0
社会保障費を削れ→これは理屈として成立する
公務員削れ→理屈として全く成立しない、嫌なことは全部公務員に押しつけろというただの感情論

103 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 09:55:53.70 0
公務員の高給維持する為の増税だからまず給与カットを
って今回も給与カットなしのまま消費税上げるんだろ何回目だ?

104 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 09:56:18.82 0
>>94が言う国民=特権階級だからなw

(現在の)年金受給者、企業経営者、公務員、生活保護受給者

それとは関係ない人間から搾取するための消費税増税

105 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 09:56:23.35 0
社会保障費が多いのが原因だからと言って公務員を放置していい理由にはならない

106 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 09:56:26.20 0
公務員たたきは愚の骨頂
悪い部分は変えないといけないが、とりあえず公務員叩いとけばいいってのは思考停止と同じ。

107 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 09:56:30.98 0
>>2
娘。の目先のライバル

ドロシーリトルハッピー HAPPY DAYS!
http://www.youtube.com/watch?v=jxj_uaIyrqg

108 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 09:56:39.53 0
公務員(国歌地方含む)の数は日本で約400万人
1人2万円削減だけで2万×12ヶ月×400万人=9600億
賞与を20万減らせば8000億

これだけで年間1兆7600億削減できる

消費税1%が約2兆円に相当する
公務員の給料改革だけで消費税約1%分は確保できる

あとは老人の無駄に病院に行く回数を減らしたりすればもっと減らせる

109 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 09:56:56.24 0
地方議員を1/10にする
社会保障はレベルを落す
増税はバランスをとり土地を中心に資産課税も強化

110 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 09:57:08.90 O
>>100
食料品は非課税にしていいかもな
あとは課税でよくね?

111 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 09:57:16.10 0
日本は財政難じゃないよ
長期金利が二桁超えて尚且つ国債売れないとか外債が返せないとか
そういう国はピンチなんだろうけど
日本はそのどちらにも該当しない

112 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 09:57:32.99 0
ニュー速とかで見たけど役人の給与等を先に確保しておいて
カネが足りないから増税しますって意味だと

113 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 09:57:52.49 0
今に100パーセント超えるよ

114 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 09:57:53.42 0
高給取りからもっと金を取れ

115 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 09:57:56.40 0
もっともらしい理由上げて増税しようとしてるけど
公約一つ守れなかった連中がなに主張したところで誰も納得しないだろw

116 :age:2012/01/08(日) 09:58:08.97 0
過去の過剰支出や課税不足が財政難を招いたのなら、過去に過剰支出や課税不足だった分が国民の資産に化けているのだから、
資産税で回収するべきで、消費税増税で若年者や将来世代に過度な負担を掛けるのは間違っている。

117 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 09:58:23.87 0
日本の議員報酬とか公務員給与は世界でもキチガイ並みの高給
生産性無いくせによく税金泥棒するよ

118 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 09:58:32.71 0
>>102
やらないと国民は納得しないだろ
ギリシア問題はあからさまに公務員問題が大きいからな
オーバーラップして映る

119 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 09:58:40.05 O
お前らあんまり金持ちから搾取しようとすると
金持ちみんな日本からいなくなって税収減るからな

120 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 09:58:40.58 0
なんとか法人とか天下り先つぶしてからだな

121 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 09:58:59.57 0
今60歳から年金貰ってる連中と
俺たちが老後同じような社会保障が受けられるのなら
社会保障増税ってのも理解できるけど

実際は・・・


wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

122 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 09:59:05.42 0
公務員の給料は前年の民間平均から支給額を決めればいいバイトや派遣も消費税10%を払うんだからな
ちなみに民間の冬のボーナス平均は37万で公務員は86万

123 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 09:59:21.27 0
>>104
企業経営と公務員は違うが年金受給者と生活保護者を健康な国民で支えるといのが基本的な国家のシステムだ
お前はまず社会保障の歴史から勉強した方がいいんじゃないか
何度も言うが話にならんわ

124 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 09:59:35.19 0
増税に反対してる人たちって
東北や福島を見捨てるつもりなの?

125 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 09:59:37.75 0
>>110
あとは10万以上の買い物は「金持ち税」とか名前つけて税率アップすればいい
「金持ち税」なら払うほうもなんとなく悪い気はしないだろうしw

126 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 09:59:38.99 0
政府の支出を減らすと名目GDPが減るので税収減る
じゃあさらに増税しますってやるとさらに景気悪化して税収減る
悪循環ってやつですね 

127 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 09:59:52.02 0
>>119
必ずその理論上がるけど
裏をかえせば貧乏人は出て行かないから貧乏人から搾取しろと言ってるのと同じ
こんなこと抜かす政治家は今すぐ吊るし上げろ

128 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 09:59:54.00 0
>>102
お前の主観的意見はいいからw
誰もがそんなの承知してるよ
とにかく消費税増税はもう免れないことであろう
その前に糞役にも立たない政治家、閣僚、地方公務員を削るから
増税お願いであるならまだ国民としても納得できるのではないかという話

129 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 10:00:14.64 0
内需拡大的なことやるんなら税金あげるよりは
下げるべきだよな
所得税手を付ける必要はないから
法人税を大幅に引き下げろ

130 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 10:00:33.57 0
>>118
ギリシアはそうだが日本は違うだろ
本当ただの感情論でレベル低いわ国民は

131 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 10:00:34.58 0
消費税の大企業への還付金は2兆円以上
国会で下請けに消費税呑ませれば丸々輸出補助金になることを与謝野が認めた
経団連は消費税の還付金が欲しいだけ

132 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 10:01:45.97 O
公務員の給料なんか簡単に下がらんだろ
何が楽しくて官僚が自分たちの給与削減のための法調整に注力するんだ
政治家だってやがては収入減になるだろ
既得権益できあがってるから無理だよ

133 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 10:01:51.50 0
公務員の給料の計算は民間大手企業ではなく零細企業ベースで計算すればいい

134 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 10:01:51.58 0
国会議員が無能すぎる今の議員見ててもどうしてこんな無能なんだと思う
職業議員になるとどんどん腐っていくんだな
奴らが官僚の子分に成ったおかげでこの有様

135 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 10:02:07.46 0
>>130
それを言ってもらちがあかん
なら教育問題から着手すべきだな
それともNHKかな

136 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 10:02:14.35 0
企業団体献金を復活させたのに税金から政党助成金ももらい続けてる奴らが財政難の為に増税お願いしますとかwww
腹痛いわ

137 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 10:02:22.45 0
不況時や情勢不安定な時は公務員は叩かれるもんだ

138 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 10:02:25.77 0
増税しなくとも東北の人たちは救える
日本の不景気も救える
政府は財政出動すべし 国民は真面目に働くべし それだけ

139 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 10:02:42.22 0
>>128
だからそれが下らない感情論だって言ってんだろ
それらを削ったところで何億浮くんだっての
30兆の社会保障費の一体何パーセントが賄えると?

理屈でも計算でも何でもなく最初に公務員に嫌なことをやらせて溜飲を下げると言う低レベルな感情論以外の何物でも無い
それをやらないと国民が納得しないと言うならそれでしょうがないが、本当レベル低いわ国民が

140 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 10:03:12.63 O
>>124
原発周辺の福島の人は気の毒だが移住した方がいいと思う
あそこに金突っ込んでも無駄

141 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 10:03:31.79 0
まあ給料下げるとか簡単に言う奴は一回団体交渉してみろっての
社会経験無い奴はちょっとは黙ってろよ
世の中知らなさ過ぎにも程がある

142 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 10:03:35.20 0
利益生んでないくせに労組が大活躍して税金盗んでくシステムは
なんとかしろよ国会議員

143 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 10:04:08.20 0
公務員顔真っ赤

144 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 10:04:11.55 0
公務員の既得権益を破壊しないといけない
大阪の橋下は公務員改革をやった報道ステーションSUNDAY始まったぞ


145 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 10:04:35.51 0
ドイツはガソリン税で年金払ってるけど
消費税じゃなきゃ社会保障できないとか馬鹿じゃないのw
パチンコ税でも導入すればいいんじゃね

146 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 10:04:38.43 0
公務員改革するよりは憲法改革したほうがいいな
公務員に有無を言わさぬ法律改正しようぜ

147 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 10:04:57.42 0
>>139
今60歳から年金貰ってる連中と
俺たちが老後同じような社会保障が受けられるのなら
社会保障増税ってのも理解できるけど

実際は・・・


wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

148 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 10:05:01.38 0
復興の為と言えば増税も許されると思ってるの大杉


149 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 10:05:04.59 0
大阪が成功したら公務員はやられるだろうな

150 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 10:05:12.68 0
消費税も公務員という扶養家族の豊かな暮らしを維持する為のものだろ

151 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 10:05:23.60 0
>>139
お前の一個人の感情論はいいからw
俺はお前らカスとは違う特権階級であるから国民は俺らのしもべとして真面目に働けや
って言ってるのと同じだぞ

152 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 10:05:39.77 0
感情論とかヌカシテ俯瞰的にモノ見てると思ってる痛い奴がいるな

153 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 10:05:51.78 0
>>149
半分ぐらい減るんじゃないの

154 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 10:06:18.09 O
>>127
貧乏人から搾取って…
税収のほとんどは金持ちから入ってるんだぞ

ちなみに格差是正はまた別次元の話な

155 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 10:06:26.35 0
橋下改革報道ステーション始まったよ

156 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 10:06:36.92 0
>>129
内需拡大的なことやるんなら
それこそTPP加盟して外国の安いものを大幅活用だろ
国内の不良産業保護してたら
何の身動きもとれん

157 :age:2012/01/08(日) 10:07:31.39 0
>>119
居住する場所は、税負担だけで決めるわけではなくて、
治安・言語・法律・インフラ・現有資産・人的繋がり・地位・名声・気候・文化などから総合的に決めるもの。
年数%なら資産税をしても、海外移住する資産家は殆ど増えない。

158 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 10:07:33.75 0
橋下市長の市バス職員200万減俸をやってる

159 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 10:07:46.61 0
>>139
>>108
約7%

160 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 10:08:04.75 0
ギリシャは外国から共通通貨建てで借りて使ってた
本来はドイツ人が使うはずだったユーロをドイツ国債よりも高利で借りて
返せなくなったのでドイツ人がちゃんと返せと怒ってる まあ当然だな

日本の場合日本国債の買い手はほぼ日本国民でしかも円建て
日本政府が円建て債務の返済に困ることはない
なぜなら円なら刷れるから

161 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 10:08:30.74 0
貧乏人はゴミみたいな税金しか払ってない癖に「公務員は俺たちが養ってやってる!」とかほざくからな
払うものは少ないくせに文句だけは多い、この国の一番の害悪は貧乏人だよ

162 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 10:09:17.11 0
こりゃひどい

163 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 10:09:19.89 0
>>154
おまえマジでバカだなw
税収の量じゃなくて
可処分所得内での税率の話だろ

164 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 10:09:25.62 0
報道ステーション見ろよ公務員様の特別待遇をやってるぞwww

165 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 10:09:42.13 0
デフレを何とかしろよ
デフレの時に消費税上げて大失敗したじゃねえか
なんでまた繰り返すんだよ

166 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 10:09:43.86 0
>>5
日本の消費税率はまだまだ低いから
20パーセント超える時とかに隠し球として投入したいと考えている

167 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 10:09:59.70 0
だから今の首相は消費税+TPPもやろうとしているから
おっかないよな

168 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 10:10:03.26 O
で、消費税上げてその金また無駄に使うわけか

169 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 10:10:28.21 0
民間人と公務員の対立は不毛だ
若者と老人の対立も不毛だ
なんか大昔の分割統治テクみたいだ

170 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 10:10:28.50 0
報道ステーション見ろよ公務員はこういう事やってて財源が足りませんとか言い出すんだからなwww

171 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 10:10:36.38 0
昔は4人で一人の老人を支えていたが、今は二人で一人の老人を支えることになってる
それなのに税は同じで、足りない分を公務員で何とかしようと考えても上手くいかないのは明白に決まってるだろ
何でこんな簡単なことも分からないのか

172 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 10:11:00.46 0
>>167
TPP前提の消費税だろ?

173 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 10:11:27.80 0
マニフェストことごとく撤回して
今の民主は何も実績残してない状態だから
増税ぐらい達成しないと恥ずかしいんだろう

174 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 10:11:43.25 0
消費税増税は反対だが

既得権益スルーの骨抜きじゃなければTPP加盟は大賛成

175 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 10:12:16.80 0
>>163
その可処分所得が少ないのは貧乏人のお前が悪いんだろうが
割合?アホが何をほざくか
重要なのは払った額だろうが

ボクの給料は10万円でそのうち1万を税金で払って10%も負担しましたえらいでしょーってか?
1000万の給料で10万を払う人の方が10倍偉いんだっての

176 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 10:12:26.00 0
公務員に有事の際の兵役義務を付加しようぜ

177 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 10:12:30.97 0
平均100万収入が減った民間人が何人で公務員を支えているのか統計だせよ

178 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 10:12:33.47 0
TPPって憲法改正と同レベルの議論が必要なものなのに勝手に進める
なんてとんでもない話
増税にしても議論つくして選挙で民意を問うべき

179 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 10:12:34.12 0
これは公務員いじめられても仕方ないわ

180 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 10:13:19.09 0
>>173
増税しないってマニフェストに謳って政権とったのが民主党だべ

181 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 10:13:35.83 0
これは大阪だけの話では無いからな公務員は税金に群がる寄生虫

182 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 10:13:45.55 O
>>163
あまり所得差で税率に格差つけずきるとよくないって話だよ
一面的な見方しかできないんですね

183 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 10:13:53.12 0
円高やばい→ドル買い介入10兆円
消費税あげて円の信用高まるので益々円高
TPPで関税下げて輸出倍増?
全部矛盾してる

184 :age:2012/01/08(日) 10:13:58.72 0
社会保障財源は、消費税増税より資産税がよい。

・消費税増税分を消費者が負担するとは限らず、価格転嫁できない販売者(労働者)が所得減や失業の形で負担する場合がある。
・資産税で高齢者に応能負担してもらった税収を高齢者の医療・介護・年金に使えば、高齢者は安定した福祉を受けられ、若年者は福祉での雇用が増える。
・年1%資産税で年十数兆円の安定税収が得られる。

185 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 10:14:09.47 0
>>174
今の既得権益が嫌いだからってアメリカ様に差し上げてどうすんのよ

186 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 10:14:31.57 0
>>175
貧乏人のお前が悪いんだろうが
とか言ってるバカとは
まったく議論にならんよw

だから重要なのは払った額じゃないよ
可処分所得における税率の割合だし

187 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 10:14:44.66 0
公務員叩いて公務員削って問題解決するなら今の日本の問題は苦労しねえんだよ
そんなことをしても焼け石に水ってことが何一つ分かっていない

188 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 10:14:51.66 0
橋下は嫌いだったんだけど
こんなの見ると是非眼張って欲しいと思うわ

189 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 10:14:56.74 0
年金の最高額を今すぐ月額12万円に抑える

190 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 10:15:56.28 0
橋下はもう大統領になってくれよ公務員の既得権益を撃破してるじゃねーか

191 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 10:15:59.16 0
とりあえず公務員減らして問題ないか試してみればいい

192 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 10:16:00.53 0
>>186
お前が重要でも国にとっては何ら重要ではありません
10万払ってくれる国民は神様で1万しか払わない国民はただのゴミです

193 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 10:16:28.57 0
マネーが消えちゃうものだって思い込んでるから公務員の待遇が
自分よりいいと攻撃したくなるんだろうけど公務員減らしたり給与
下げると民間にも悪影響出るんだよ

194 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 10:16:41.74 0
公務員を特権階級扱いしてるやつって低学歴の低所得者だろ
公務員の給料減らしたら誰も公務員にならずにバカばかりになって今以上に業務回らなくなるという想像力働かないの?

195 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 10:17:20.31 0
日銀の福井は年金800万貰ってたんだっけ
月60万以上とか異常な額だなw

196 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 10:17:46.03 0
>>192のバカが言ってるのは
政治でも経済でも議論でもなんでもなくて
ただ貧乏人を罵倒したいだけになってるなw


197 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 10:18:43.85 0
>>196
貧乏人は罵倒されて当然だろ貧乏人
お前は社会に迷惑をかけてる存在なの?自覚してる?

198 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 10:18:56.90 0
公務員はなりたい奴いっぱいいる
地方レベルなら優秀な奴は民間で働くべき

199 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 10:19:06.39 0
>>196
いや単純な経済の話でお前が言ってるのが政治の話だろ

200 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 10:19:08.21 0
大阪が職員切りまくって、それで市民の生活がよくなるのか
どうかよく観察したらいい

201 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 10:19:37.96 0
消費税賛成TPP反対っていないのか?

202 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 10:20:09.59 0
首切られるのと給料減らされるのとどっちが良い?

203 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 10:20:11.53 0
2chで貧乏人を罵倒して
ストレスの解消ですかそうですかw

204 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 10:21:26.88 0
消費税アップ デフレ加速
TPP加入    デフレ加速
野田が反日なら非常に有能で合理的

205 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 10:21:30.05 0
公務員減らして自治体の借金がなくなっても
切り捨てたサービスはもう元に戻らないよ
無借金の不便な生活と借金があっても便利な生活のどっちがいいかよく考えてほしい

206 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 10:21:32.16 0
>>203
何貧乏人悔しいの?
お前がダメ人間だから貧乏なんだからしょうがないよね
お前の親もお前みたいなダメ人間作って情けないよな

207 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 10:21:47.92 0
>>199
(単純な)とかつけてるのが引っかかるけど
経済の話になってるのかw

208 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 10:21:58.18 O
>>202
一般論だと減給だけど
当面ありえませんから

209 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 10:22:26.44 0
論破されると
ついに貧乏人罵倒一辺倒になったかw

210 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 10:22:57.64 0
だから
4人で一人の老人を支えてたのが二人で一人になってしまってる
当然それは現役世代の増税で支えるか、それが嫌なら支えられない老人を見捨てるかの2者択一ってことはバカな奴でも分かるよな

その単純な構図に、公務員云々が入る余地は無いってことくらい分かるよな

211 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 10:23:16.21 0
生物学的に何割かダメなやつが発生するのは宿命らしいから
今貧乏人がいるのも迷惑をかけてるだけというわけではない

212 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 10:23:17.77 0
>>204
自殺者も増えるな

213 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 10:23:34.42 0
>>206
金持ち様から税金納めてもらってりゃいいじゃん
貧乏人から税金を納められても嬉しくないんでしょ?

214 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 10:23:57.70 0
公務員いじめは瞬間的にはカタルシスがあるのかもしれんが
自分の生活はよくならんぞ
マスコミの公務員のムダとか公共事業のムダとかって煽りに騙
されてないか

215 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 10:24:15.80 0
公務員いつも恥ばかり晒すのやめろ
国民から巻き上げる自分の給料だけは絶対に下げるなだけがお前の主張で
後はその国民様への罵倒

お前の給料なんかゼロでいい

216 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 10:24:39.56 0
>>185
それは個人個人の立場によりけりだと思う
たとえ日本をアメリカに売国しようとも
自分の生活がよくなるなら喜んで差し出す人もいるはず

217 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 10:25:24.43 O
俺は月収10万で1万の税金払うほうが
月収1000万で10万の税金払うより偉いとは思うが
今の日本って逆、しかも高所得者は半分近くの収入が税金になるんだから
これ以上高所得者から搾取できないよ

218 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 10:25:37.78 0
モンサントと提携してる住友化学の会長とかは儲かるだろうな

219 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 10:26:42.01 0
>>213
嬉しい、嬉しく無いじゃなくて国民の義務なんだが何言ってんのお前
さすが貧乏人頭も低能だ

220 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 10:26:59.60 0
社会保障が手厚すぎる
医療費負担高齢者に3割にすればいいだけ
若い奴らが選挙行かないから
ジジババにいいように
高齢者優遇施策ばかり成立している

221 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 10:27:33.08 0
>>217
気持ちの問題はそうだけど
実際問題例えば被災地がブータンの義援金と台湾の義援金どっちが役にたっているかと言うと圧倒的台湾

222 :age:2012/01/08(日) 10:27:58.48 0
>>184に加えて、資産税でマイナス金利にすれば、社会保障費など歳出の効果も高まって財政が改善しやすくなるから、
社会保障財源として消費税増税より資産税の方が適している。

223 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 10:28:57.44 0
実際消費税が10%になったところで生活に困る奴なんているの?

224 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 10:29:21.23 0
市役所行ってみても職員なんてたいした仕事してないんだよな
IT化できることを無理やり人間がやってるような感じしかしない

225 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 10:29:34.26 0
つーか前回消費税上げて税収減になったんじゃなかったの

226 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 10:30:04.56 O
>>221
うんたしかに感情論
同意だわ

227 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 10:30:51.51 0
自分がお好み焼き屋だとして常連さんが公務員だったとしよう
公務員がクビになって近所でお好み焼き屋を始めたらどうなるだろう
自分とこの売上が減ることはあっても増えることはないわな
金は回りものだからどっか減らすとよそにも影響あるんやで

228 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 10:31:31.60 0
つーかそんなに公務員がいいならお前も公務員になればいいじゃん

229 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 10:31:56.05 0
頭悪いからなれません

230 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 10:32:51.46 0
所得税の最高税率を75に戻したらいいんだよ

231 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 10:33:07.04 0
>>229
なおかつコネもない

232 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 10:33:22.92 0
税収は全額政策的支出にあてて
公務員給与の部分だけ寄付制にしろ

233 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 10:34:11.78 0
>>219
その義務をこんな考えをおこさせずに円滑に行なえもしないやつに低脳扱いされるとはw

234 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 10:34:47.63 0
>>230
ってかそれはそのうちそうなりそうな気がする

ならなかったらゴメン

235 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 10:35:54.82 O
>>234
金持ちがみんな日本から出ていく

236 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 10:36:29.68 0
医者の給料も社会保障費
2時間待って5分しか見ない医者でも金ガッポリ

医師会強いから誰も批判しない
ここ削れば財政相当楽になるのにw

237 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 10:37:41.35 0
医者はいいんだよ
薬が問題

238 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 10:37:46.03 0
みんな一斉に日本から出ていければいいのにな
貧乏人だけ残ってスラム街になる日本を見てみたい

239 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 10:39:18.80 0
寄付制移行第一年は数百円程度の給与になるだろうが
それがお前らへの評価だ
額を上げたければ今の正反対に成長しろ

240 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 10:39:21.71 0
>>235
それは口だけのポーズだと思うな

なんだかんだ言っても海外居住は日本よりもリスクがつきまとうし
当然生活習慣や言語も違う
それに国内に資産はいっぱいあるだろうし
それを海外に移動させる手間も大変

241 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 10:39:26.67 0
ゴミみたいな税金しか払ってない癖に文句だけは人一倍の貧乏人
自分はまともな社会的責任を果たして無いくせに他人にはその責任を要求する
貧乏人が日本の一番の害悪

242 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 10:40:02.64 0
アメリカの医者は別にして
日本の医者は給料もらい過ぎ

あと医者になるのに金がかかり過ぎ

243 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 10:40:36.10 0
ユーロと一緒で各国の政治が違うのに同じ土俵で商売するのが無理あるんだよな

244 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 10:41:00.11 0
○○党○○代表の演説が面白い

http://www.youtube.com/watch?v=y-oG4PEPeGo

マニフェスト、イギリスで始まりました。ルールがあるんです。
書いてあることは命懸けで実行する。書いてないことはやらないんです。
それがルールです。

書いてないことを平気でやる。これっておかしいと思いませんか。
書いてあったことは四年間何にもやらないで、書いてないことは平気でやる。
それはマニフェストを語る資格がないと、いうふうにぜひみなさん思っていただきたいと思います。

消費税5%分のみなさんの税金に、天下り法人がぶら下がってる。
シロアリがたかってるんです。それなのに、シロアリ退治しないで、今度は消費税引き上げるんですか?

245 :名無し募集中。。。 :2012/01/08(日) 10:41:08.17 0
>>241
子供みたいなこと言うなよ

246 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 10:41:17.30 0
>>241
日本は民主主義の国なんだ
ごめんな

247 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 10:41:28.67 0
>>241
嫌なら日本出て行けばいいじゃん
日本でも金稼げるならな

248 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 10:42:17.90 0
>>238
そうはならないだろうけど
外国(例えばアメリカ)みたいに
貧乏人が住む街と金持ちが住む街が二極化するのは十分ありえると思う

金持ちがみんな逃げ出してスラム化したモーターシテイーデトロイトと
金持ちが逃げ出した先のデトロイトの郊外田園都市みたいな感じで

249 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 10:43:00.56 0
>>241
その貧乏人が今の日本人なんだ
お前はもはや異邦人なんだ

250 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 10:45:02.73 0
>>249
まさにそれだよな
誰かなんとかしろって喚いて自分でなにもしないやつが民主主義ガーって叫んでる
どうかしてるわ

251 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 10:46:03.87 0
>>250
投票してるだろ

252 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 10:46:35.83 0
選挙にいってはっきり消費税NOを突きつけるべき
若者の発言力無さすぎ

253 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 10:47:12.11 0
>>250
なにかするって暴動でも起こすの?

254 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 10:47:26.08 0
>>251
将来のこと考えないばらまき政策にな

255 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 10:48:17.41 0
>>253
国に頼らず生きていけるお金を稼ぐ

256 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 10:48:31.26 0
消費税上げてもいいけど
今60歳から年金貰ってる老人と同等の社会保障をするなら納得するよ

社会保障のレベルは下げといて税金も増税とか
既得権益者以外が納得できるわけがない

257 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 10:48:42.90 0
>>252
で、NOしてお前らが老人になったらどうすんの?

258 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 10:50:02.36 0
>>255
不公平感は残るが
まあそれは正論だな

ただ若けりゃこれから稼げるんだど
もう40代後半だと現実的には難しい

259 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 10:50:29.69 0
>>256
そんなの無理に決まってるじゃん
お前らが子供ちゃんと作って下の世代を増やすならそれも可能かもしれないけど

お前らも十分既得権益者ってこと理解しろよな

260 :pl564.nas925.p-fukui.nttpc.ne.jp:2012/01/08(日) 10:51:08.90 0
国債は、公的部門(日銀・公的年金など)、個人・銀行・保険会社などに保有されていて、年十数兆円近い利払い負担がある。
国民の為に使うお金から、個人・銀行・保険会社などへ利払いする事は、小資産家から大資産家への資産移転になっている。

近年の過度な累進緩和した以降に、国民金融資産と政府累積債務が膨れ上がったのだから、消費税増税ではなく資産税をすればよい。

261 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 10:51:16.94 0
>>257

>>252じゃないけど
それは>>255が正論じゃね

262 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 10:53:40.73 0
>>255
なんで国に頼っちゃダメなの?

263 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 10:53:57.30 0
死ぬべき老人を生かして平均寿命世界一位と喜んでいる

寝たきりで5年も10年も生きててもなにも楽しくないだろ
本人は何も言えないから心臓止まるまで生きている

儲かるのは医者と薬屋

医者と薬屋のために
バカ国民は莫大な社会保障費を払っている

264 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 10:54:59.67 0
国に頼らないで生きて行くとかアホじゃね?
なら今すぐ税金も年金も廃止しろや
こっちだって少額とはいえ金払ってんだよ

265 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 10:55:37.18 0
>>259
無理なのはその通りだと思うけど
だったらなおさら
最初から無理だとした上で
安易に消費税増税とかするべきではないよ

福祉サービス低下路線か増税路線かどっちか1本にするなら
まだ政策の筋も通ってるんだろうが
今の政府は増税も福祉サービス低下もどっちもやろうとしてるから
批判されて当然だと思う

何をもって既得権益者とか言ってるのかよくわからんが
俺は既得権益者ではないよ

266 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 10:56:28.33 0
>>262
人から施しを受けるのが当然だと思ってるの?
税金払う見返りに国から受けるのは施しではなく統制だよ

267 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 10:56:56.97 0
>>262
頼りにならんから

268 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 10:56:59.82 0
>>262
ダメじゃないけど

世代間で不公平が大きいのが問題なんでしょ

269 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 10:57:28.42 0
無駄な医療
無駄な福祉

はっきり要らないと言えない国民のつけが
今の借金地獄の国家財政なんだよ

270 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 10:57:53.44 0
世代間格差なんてあって当然じゃん
時代は動いてるんだから

271 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 10:57:53.75 0
>>260
資産税ってどうやってとるの?
すべての家のタンスや屋根裏までチェックして資産総額調べるわけ?

272 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 10:58:08.90 0
>>266
当然って言うか憲法で保護されてる権利だけど
そんなのも知らないの?

273 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 10:58:17.58 0
>>266-268
全部答えになってないぞw

274 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 10:58:55.57 0
頼りにならないもんに頼るの?
馬鹿じゃね?

275 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 10:59:38.30 0
>>268
世代間の不公平感が国に頼らないと解消されるの?

276 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 11:00:26.00 0
>>265
お前も将来既得権益者になるってことだよ

どっちもやろうってそれが現実的なんだからしょうがない
消費税全く取りませんだと破たんするのは目に見えてるし
老人完全切り捨てなんて出来ると思うか?
結局は両方ともまんべんなくやるしか無いんだよ
誰もが痛みを伴わないなんてもはや100%無理、なのに国民はその自覚が足りなさすぎる

あと批判されて当然とか、本当国民は当事者意識が無さ過ぎる
お前ら国民全てが子供作らず老人を増やした結果こうなったんだろうが、国民の自業自得というのをもう少し日本国民はわきまえろ

277 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 11:00:42.65 0
賛成
弱者優遇が行き過ぎたからな
是正の意味でも必要だよ消費税

278 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 11:01:03.17 0
>>272
そりゃ障害ある人とか保護するのは当然だよ
無職ニートとかの生活保護との線引きが憲法ではできないのをいいことに
国がたかられているのが現実

279 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 11:02:03.40 0
なるようにしかならない

280 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 11:02:04.68 0
まあこれは俺的スタンスでしかないけど
公的年金とか頼りにならんけど
もう20年以上も払い続けてるんで
いまさらそれを捨てられないってのが現実

もし俺が若くてまだ数年しか年金払ってないのなら
年金払わず自分の収入だけで老後を生きる選択をしてたと思う

281 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 11:02:14.46 0
相続税を100%近くにして老人から回収すればいいんだよ
今の老人の資産なんか既得権益で得たようなもんなんだから回収されて当然

282 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 11:02:17.01 0
>>278
ほっときゃ良いんじゃね?そんなの
国から見捨てられ始めてるって気付かず口開けて待ってるだけの奴なんか

283 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 11:02:54.17 0
必要不要以前に日用品には非課税とかそういうとこも他の先進国と同じようにしてください
一律○%とかおかしい

284 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 11:02:56.97 0
既得権益って言葉の乱用が酷いw

285 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 11:03:14.57 0
>>278
そもそも仕事が無いのが問題なのに無職は生活保護ダメとかどうして言えるの?

286 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 11:03:57.65 0
>>281
俺もそれ賛成だけど日本だけでやっても意味ないんだよな

287 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 11:04:11.97 0
>>283
んなことしたらこれは日用品だから非課税にするとか揉めるだけ
一律でいい
そもそも日用品非課税にして本当にそれで満足か?日用品の消費税なんてゴミみたいなもんだしそれより大型の買い物に沢山かかる方が困るわ

288 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 11:04:18.20 0
>>283
コストがかかる
貧乏人からも一様に徴収するための消費税の意味が無くなる
非課税品目作ると抜け道がが出来る(脱税してくださいっつーてるようなもん)

289 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 11:05:01.04 0
>>285
それが自分の問題って言ってるんじゃん
国に頼るなっていう

290 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 11:05:03.05 0
>>276
いつ死ぬのかわからないし
年金制度が将来どう変わるのか分からない以上
将来既得権益者になれるとは限らない

少なくとも今は明らかに国からの受益より自分が払ってる税金が上回ってる

既「損」権「損」者でしかないわw



291 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 11:05:13.49 0
1050だったもんが1100円になるからって文句言うな

292 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 11:05:26.73 0
>>287
大型の物買えるなんて富裕層なんだから払って当然だろ

293 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 11:06:24.52 0
>>289
仕事がないのは自分の問題じゃないよ
国や政治、社会の問題
それくらい理解しような

294 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 11:06:53.37 0
>>290
年収どの程度?
どのくらい税金払ってるの?
年収数百万の奴なんてインフラコストを他人に払ってもらってる立場だよ

295 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 11:06:54.31 0
>>289
国に頼ったっていいじゃない
国民だもの

296 :pl326.nas924.p-fukui.nttpc.ne.jp:2012/01/08(日) 11:07:28.94 0
>>271
納税者番号制にして資産を申告してもらいます。
国内分については、国内の金融機関経由で資産額と納税者番号が関連付けられた情報を把握すればよい。
現金は電子マネーやIC紙幣にして、年数%ずつ減価させるから箪笥預金は増えない。

297 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 11:07:34.77 0
金は回収するけど頼るなとかアホじゃね?

298 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 11:07:39.33 0
頼るの勝手だけど見放されるんだよ

299 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 11:08:25.46 0
見放されるってなんでそんなこと言えるの?
なんか法律で決まったの?

300 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 11:08:26.19 0
>>293
全世界全国民が満足できる仕事量が成り立つと本気で思ってるの?
ありえない

301 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 11:08:29.25 0
資産が変動しないと思ってるらしい

302 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 11:09:03.78 0
見放されないと思ってるんならそれで良いやw

303 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 11:09:05.99 0
減税して庶民が金を使うと思ったら大間違い

304 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 11:09:12.64 0
>>298
見放されるときは仕方ない
そしたらそれを選挙に反映させる
それでいいだろ

305 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 11:09:18.30 0
>>300
あり得ないから国が保護するんでしょ?

306 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 11:09:21.32 0
>>290
今の老人も若い頃はお前と同じようなこと言ってたんだよ

307 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 11:10:08.74 0
もう行政も民営化したほうがいいんじゃない?
基本成功報酬で

308 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 11:10:10.06 0
>>292
だから何で富裕層なんだから払うのが当然なんだよ
貧乏人は払わなくてもOKtってのがふざけてんだよ
貧乏人は貧乏特権を振りかざし過ぎ

309 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 11:10:27.65 0
たぶん今の流れだと減税しても消費増えないよね
逆に言えば消費税の少々のうpで消費減るとも思えない
年収300万とかの奴は今でもギリギリなんだからこれ以上もの買うの控えるとか無理だろ

310 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 11:10:32.01 0
>>305
そういうことしてきたから今の財政危機があるわけで

311 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 11:10:54.14 0
そもそも消費しないのは金の有る無しじゃないからな
将来も金が稼げるって言う安心感があるなら少ない給料でも使うよ

312 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 11:11:22.41 0
>>304
どこが政権とっても一緒だよ
国に金がない

313 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 11:12:28.30 0
>>308
日本のおかげで稼いでるんだからその分日本にお金払うのは当然だろ
そもそも貧乏人から取ったら死んじゃうから取れないし

314 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 11:12:49.07 0
まぁリーマンとか非正規が小金溜めようなんてしてるからそれ吐き出させないと

315 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 11:13:06.92 0
新でも良いよ

316 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 11:13:15.70 0
>>304
選挙に反映して何とかなるとか思ってる時点で全く危機意識が無いな
もはや政策で何とかできるレベルを超えてるってことを理解しろ
政府に錬金術なんて出来ないんだよ

317 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 11:13:35.22 0
>>310
だからって弱者を保護しないなんて選択肢はあり得ないよ

318 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 11:13:35.97 0
死んでも補充利くしなぁ貧乏人って

319 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 11:13:38.28 0
>>312
金がなくても人権を優先させる党はあるわけで
それで国が失速するとしてもどちらが正しいかは個人で選べばいい

320 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 11:14:33.04 0
>>319
じゃぁ次の選挙に夢見てください

321 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 11:14:49.10 0
>>316
じゃあなんで円高なの?
他の国よりも健全だからじゃないの?

322 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 11:15:11.56 0
貧乏人って本当国に迷惑かけてる意識が足りないよな

323 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 11:15:30.47 0
クズだからね

324 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 11:15:29.03 0
>>317
だから本来弱者でない人が弱者の振りして保護しろって叫んでるのは問題だって言ってるんじゃん

325 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 11:15:48.73 0
>>321
消費税増税の余地があるからだよ

326 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 11:15:59.82 0
>>324
無職は弱者だよ

327 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 11:16:07.67 0
>>296
今のお札全部電子マネーとIC紙幣とやらに切り替えるっつうの?
税制改革よりはるかに難しいことをさらっと言うなあ

328 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 11:16:23.61 0
>>322
年齢と年収と好きな寿司ネタ教えて

329 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 11:17:06.60 0
>>326
あーそういう考え方な訳ね
俺からすると只の怠け者だけどね

330 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 11:17:14.87 0
>>325
それは上げればどこにだってあることだろ
国の借金を海外に依存してないとか健全性が高いから円が買われてるわけだろ

331 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 11:17:17.11 0
増税は止むなし!って工作してるステマスレはここですか?

332 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 11:18:12.71 0
増税しても無駄遣いする金が増えるだけ

333 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 11:18:36.80 0
>>329
おれがそういう考えって言うか国がそういう考えだし
だから無職でも生活保護もらえるんじゃないの?

おまえは国に対して文句が言いたいの?

334 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 11:19:22.56 0
>>330
他の先進国の税率知ってる?

335 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 11:19:25.03 0
>>330
消費税増税の余地があるから日本の債券の利率が低いってのはどの経済評論家も口をそろえて言うこと
お前がどう思おうと、海外の投資家からはそう見られてる

336 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 11:20:17.60 0
国に文句無いんだ?w

337 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 11:20:22.64 0
自己責任
移民移民
増税は止むなし
民主最高

これチョンの四大ステマ

338 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 11:21:15.34 0
>>337
海外の〜
先進国も〜
も追加しとけ

339 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 11:21:21.46 0
>>336
無職を弱者とみなす点には文句ないね

340 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 11:21:31.54 0
>>333
そこは文句言いたいよ
よくある真面目に生きてるやつがばかを見るっていう話と同じだと思ってる
お前らだって生活保護でパチンコ行ってるやつ叩いてるだろ

341 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 11:21:39.03 0
消費税増税以外にも手段はなくはないと思うけどあんまり現実的じゃないのが多いからやむなしって感じかな
消去法的に賛成

342 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 11:21:59.24 0
国に文句あったらいけないらしいぞw

343 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 11:22:19.55 0
>>337
それはステマじゃなくてプロパガンダっつーやつだ

344 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 11:22:19.66 0
国に文句言ってどうにかなるならいくらでも文句言うがどうにもならないことが分かってるから文句言ったってしょうがないわけで
文句言ってる奴は危機意識足りないんだよ

345 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 11:22:57.04 0
消費税が一番公平で事務コストもかからないから良いんだよね
所得税と法人税は下げろ

346 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 11:23:19.96 0
>>344
読むの疲れる

347 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 11:23:37.35 0
寧ろもっと長く

348 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 11:24:11.34 0
>>340
働いててもパチンコ行ってるやつは糞だと思うけどな
つーかそれなら無職が弱者扱いなのが問題なんじゃなくて生活保護が現金給付なのが問題なんだろ

349 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 11:24:25.91 0
そりゃあ文句だけなら無意味
選挙やデモやストライキや不買不支持運動までやらないと

350 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 11:24:38.53 0
消費税上げても構わないけどたくさんある税を出来るだけまとめろ
消費税のみになったとしたら30%超えても構わないよ
あと全議員を半分以下に減らせ

351 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 11:24:56.70 0
自己責任は小泉が国民のコンサンス得た

352 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 11:25:25.07 0
生殖能力なくなればお役御免
それが本来の生き物の姿

過剰な社会保障は国を衰退させるだけ

ただ老人は投票して自分の利権を確保している
投票しないおろかな若者は社会保障から抜け落ちて
自殺する

353 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 11:25:47.94 0
生活必需品が0%なら消費税20%でもいいよな?

354 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 11:25:54.77 0
>>348
そこは例であげただけで細かいことはどうでもいい

355 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 11:26:08.29 0
法人税35%だの40%とかもう信じられないよね
人が一所懸命稼いだ金の1/3以上持って逝くなんて

356 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 11:26:20.36 0
文句言うよりも国利用した方が賢いよ
頑張って働いてワープアになるより生活保護もらった方がいいに決まってるじゃん

生活保護より稼げるやつじゃないと働く意味なんかないよ

357 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 11:26:51.96 0
>>356
うm
そこまで判ってるなら何も言わない

358 :pl469.nas925.p-fukui.nttpc.ne.jp:2012/01/08(日) 11:27:01.81 0
>>327
電子マネー・クレジットカード・デービットカード・ネット取引の増加で、年々キュッシュレス社会になっているから問題ない。
キャッシュレス社会になれば、所得税などの捕捉率も良くなるし、お店の省力化や強盗対策にもなる。

359 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 11:27:32.56 0
>>356
こういうやつがいるから税金が足りなくなるって話をしてるのに

360 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 11:27:48.99 0
てか富裕層しか買わない高級車なんかを100%にすればいい
そしたらふんぞり返れる

361 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 11:27:54.03 0
むしろ消費税一律20%で他の全ての税金カットでいいんだよ
これほど公平な税があろうか
面倒な税務の手続きも一気に減るしお前らのお望みの公務員削減も出来るぞ

362 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 11:28:08.20 0
>>354
真面目に生きてるやつがバカを見るっておまえもわかってるじゃん
世の中そんなもんなんだから無駄に苦しむ必要なんかない
生活保護もらって暮らせば良いだけ

363 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 11:28:50.70 0
いいじゃん
国に頼らないってことはアナーキーなんだろ
だったら別に国が破たんしたってたいした問題ではないしむしろ思い通りだろ

364 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 11:29:27.24 0
国に頼らないとか言ってる奴がいざ困ると国は助けてくれないとか言い出すんだよ

365 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 11:30:36.24 0
>>363
うn
だから>>356のような生き方も出来る
国も対策打つけどいたちごっこが面白くなるぞ
利用できない能無しは死ぬだけだ

366 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 11:31:07.91 0
>>359
そんなこと言っても今の状況だと自分がいつ弱者に落ちるかわからないしね
おまえは弱者にならない自信があるから良いんだろうけど

367 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 11:31:18.94 0
>>364
どっからそんな妄想でてくるの?

368 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 11:31:52.10 0
助けてくれないから頼るなっつーてんじゃん
バカ?

369 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 11:32:23.48 0
馬鹿だから貧乏なんだよ

370 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 11:32:59.44 0
>>366
そういう奴が転落したら自殺するんだよ世間に顔向け出来ないから
または棚に上げて生き恥晒してキチガイクレーマーになるか

371 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 11:33:21.84 0
バカでも国民だからね
国は区別できないよ

372 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 11:34:13.96 0
所得で区別すれば良いな

373 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 11:34:33.29 O
消費税増には賛成だよ
だが民主党政権の間はダメだ


374 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 11:35:21.49 0
昔みたいに税金を10万以上納めてる人だけに選挙権を与えるべきだな
基本的に貧乏人と言うのは自分のことしか考えないダメ人間でそんな奴に選挙権与えると国が滅ぶ

375 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 11:35:43.37 0
こういうスレで自己責任自己責任って言ってる奴らに重税掛ければ解決
そしたら好きなだけ貧乏は自己責任
無職も自己責任って言っていいよ

376 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 11:36:49.96 0
>>375
さぞお金持ちだろうしな

377 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 11:36:52.06 0
増え続ける社会保障費を押えるために
CO2削減みたいに医療水準をいったん1990年レベルまで戻してはどうか
1990年以降に開発された医療は、以前の医療と比較してコストダウンに
なるもののみ保険適用、それ以外は保険適用外

臓器がどこか無くなったり、腕や脚が1,2本無くなっても
命だけ助かればいいみたいな治療はやめようや


378 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 11:37:28.96 0
AKBと一緒で税金の額で票数増やせばいんじゃね

379 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 11:39:15.61 0
消費税を預かっている企業が国に納めているかすらわからんのに
企業が払わないから税率を上げてお前たちが払えっておかしいだろう。とりっぱぐれ分を追徴すべきだろ

380 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 11:40:12.95 0
今のシステムだと金持ちになればなるほど節税って名の脱税や
経費で色々出来たり
政治家や司法を買収して何でも出来るからな
言ってる程社会に貢献してない

381 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 11:40:41.77 0
>>355
サラリーマンの俺には関係ないからガンガン取ってくれていいよ

382 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 11:41:17.95 0
>>378
本来それがフェアなんだがな

383 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 11:42:12.10 0
>>374
直接国税10万円以上納税だとしたら
サラリーマンだと額面で最低500万円ぐらいはもらっていることになるな
結構厳しいハードル

384 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 11:42:56.17 0
そもそも節税って何だよ
節約したら払わなくていい税
だったら糞真面目にやってる奴が馬鹿みたいじゃん

385 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 11:43:52.78 0
このスレみると日本人は本当に貧乏だらけに
なってしまったんだと判るな

386 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 11:46:01.97 0
昔からそうだろ、一億総中流というのは幻想で
中流が20%、下流が80%ぐらいが普通
上流は?日本にはほどんどいません

387 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 11:46:56.85 0
クソまじめに節税しております

388 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 11:47:25.32 0
むしろ2chが貧乏人の巣窟になってると言った方が正しい
まあ2chねらーみたいな人の文句ばかりで自分は動かないって考え持ってたら貧乏人になるのは当然だが

389 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 11:49:07.96 0
プランA
消費税を10%上げます。

プランB
札刷って年4%のインフレにします。
インフレになっても公務員給与と生活保護支給額は10年間据え置きます。
年金もマクロ経済スライドを発動します。

どっちがいいか選挙で選べるようになればいいのに

390 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 11:49:27.52 0
狼に貧乏人増えたなぁってーのは実感する
ってか俺は順調に収入伸ばしてるんだがお前ら寧ろ減ってねーか?

391 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 11:50:34.73 0
お金持ちは、新年2週目の週末はいろいろお付き合いがあるだろうしな
2chには貧乏人しかいなくて当然だねwwww

392 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 11:51:18.69 0
勝ち組はツィッターとフェイスブックに行くからな普通

393 :名無し募集中。。。 :2012/01/08(日) 11:52:16.59 0
それよりも相続税を廃止すればいいのに
親が死んだら大変だろ

394 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 11:52:29.71 0
消費税増税に一般市民が耐えられるように
給料も物価も上がらなきゃ
このデフレの状況で増税とかますます焼け野原になる

395 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 11:53:24.66 0
相続税は100%課税にした方が生きているうちに金使うようになって
景気的にはいいんじゃないか?



396 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 11:54:25.46 0
>>393
殆どの人は相続税の控除額に引っかからないから払ってないぞ

397 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 11:54:39.29 0
老害が貯めこんだ資産を吐き出させる絶好の機会なんだから
相続税はもっと高くてもいいよ

398 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 11:54:56.85 0
増税はインフレを抑える段階でやればいい

まずはインフレ政策をとって国の債務を圧縮したらいい



399 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 11:55:43.54 0
いかに日銀が糞か解るスレだな

400 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 11:55:51.02 0
今上げるのには反対
他の税収の当てを探せよプロなんだろ?って感じ

401 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 11:55:53.43 0
昔は消費税無くても国家財政は成り立っていた
バカ政治家のばらまき政策のつけがいまの借金地獄になっている

消費税上げれば消費は間違いなく落ち込み
不景気がさらに長引く

ちなみにタバコは増税して税収は実際上がったのかな?

402 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 11:56:37.44 0
給与上げたくないのにインフレになるのかね

403 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 11:57:01.13 0
景気が良くなってその結果としてインフレになるならいいけど
景気が良くならないのにインフレ政策したら韓国のようにスタグフレーションになるだけ
単純にインフレ政策やればいいもんじゃないってことは世界中でみんな気づき始めてるのに
そんなこと言ってるの2chだけだ

404 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 11:57:09.15 0
大多数の国民はバカなんだから

増税したら大反対だけど、インフレにしつつ年金据え置きなら
実質的に年金が値切られていると気づかないだろ?

405 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 11:57:28.20 0
名古屋市長みたいに
衆参議員全員給料半額にしたら
消費税あげてもいいよ

406 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 11:57:50.76 0
>>401
お前本当に現状を理解して無いにも程があるな
昔は老人少なかったんだから当然だろ
今の財政難の理由はばら撒きでは無く国民そのものの社会保障費って分かってるか
こういうバカは話に参加する資格すら無い

407 :名無し募集中。。。 :2012/01/08(日) 11:57:52.84 0
相続税が掛からない方法は銀行から借金をすれば掛からない
例えば死ぬ前にマンション建設することが一番いい

408 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 11:58:24.66 0
カネがフローすりゃあなんでもいいのさ
医療や擁護が増えたってそこの産業にカネが渡って雇用ができりゃいいんです
消費税なんて上げたって金の入り口は広がりませんよ
だって別に財布の中身が増えないんですから

409 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 11:58:33.61 0
景気を良くする為にインフレにするんだろ

410 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 11:58:46.13 0
>>244
完全にアウトだなw

411 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 11:59:05.29 0
まあ2chの負け犬の巣窟の奴らの言うことを実行したら日本自体が負け犬になるのは当然
2chの意見は反面教師として使うのが正しい

412 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 11:59:18.80 0
インフレにしても景気がよくならないってことは
もうほぼ実証済み
そんなこと言ってるのは2chの一部と三橋大先生くらいだ

413 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 12:00:14.93 0
デフレよりましだろ

414 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 12:00:35.02 0
・無駄を削減すれば何とかなる!
・公務員や官僚を切れば何とかなる!
・改革すれば何とかなる!

こんなこと言ってた奴が当時民主党に投票したし
そして今はその反省もせず別の甘いこと言ってる政党に投票しようとしてるんだよ
まさにバカは死ななきゃ治らない

415 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 12:00:42.87 0
景気が悪い時に通貨量を多くしても
金が市場に回らないから景気はよくならない
だから今は景気良くするためにインフレにしろなんていう人はほとんど居ないよ

416 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 12:01:43.88 0
>>413
今インフレにしたら給与あがらずに物価だけあがって
まさに韓国みたいなスタグフレーションになる
デフレが良いことではないがインフレよりもマシってことはない

417 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 12:01:45.57 0
景気がよくなるかどうかに関わらず
インフレになれば国の実質的な債務は減るだろ
その間も公務員給料を据え置けば、公務員給料を削減したことになる

デフレで額面上も公務員給料を削減するより
反発が抑えられるだろう

418 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 12:02:33.06 0
クルーグマンとかインタゲの急先鋒で相変わらず日銀叩きまくってるけどな

419 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 12:02:49.08 0
こども何人でもつくって
自由に学校に行ける社会にする社会保障が
本当に必要な社会保障

老人やなまけもののの延命の社会保障は削るべき

420 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 12:03:22.36 0
日銀が金融緩和で銀行から国債を買い取っても
企業が銀行から金を借りないので市場に出回らない
だから日銀が国債の直接引き受けやればいい


421 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 12:03:53.16 0
スタグフは完全雇用達成時に無理に失業率下げようとすると起きるんだし今の日本は全然関係ないよ

422 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 12:04:32.01 0
>>421
今の韓国を見てみればそれが違うってことがわかるだろう

423 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 12:04:35.45 0
>>416
給料が上がらず、物価だけあがれば
購買力が落ちるからそこでインフレが止まる

スタグフレーションが持続することはない
デフレ不景気からインフレ景気に移行する段階の一時的なもの

インフレが持続したら景気はよくなる

424 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 12:04:57.86 0
>>416
日本の社会保障はインフレで考えられてる
経済学もほとんどインフレ
デフレ下で打てる手段はほとんどない

425 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 12:05:00.39 0
統一教会創価学会と関係のある議員を全員追い出したら賛成してやる

426 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 12:05:38.88 0
韓国なんてもともと景気いいんだしそもそもデフレじゃないから日本とは全然関係ない

427 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 12:06:08.54 0
資本主義体制そのものが経済は成長し続けて
インフレが持続することが前提だろう

428 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 12:06:30.49 0
韓国はサムソンが好調なだけで韓国経済は良くないよ

429 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 12:06:44.93 0
年金制度が完全にインフレを想定して作られてるからデフレだと機能不全に陥るのは必然
制度をまるごと変えるかデフレをインフレに転換するかどっちかしかないし、後者のほうがたぶん楽

430 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 12:07:36.42 0
本家アメリカでもトーンダウンしてるのに
2chにリフレ派がゾンビのように生き残ってるのは三橋先生の熱心な読者が多いからでしょうか

431 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 12:07:43.97 0
>>426
韓国が景気良いってwww

432 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 12:08:00.28 0
デフレで年金70からにしようって言ってるのに
デフレのほうがいいて言う奴はなんなの

433 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 12:08:42.07 0
インフレが進んでくと新興国との格差で人件費も差が出て
国から仕事がなくなるっていうのは今まで考慮されてこなかったの?

434 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 12:08:48.44 0
そりゃアメリカはデフレじゃないんだからリフレ派なんて生まれるわけないし、サブプラショック後にあっさりデフレ回避したからな

435 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 12:08:54.59 0
1000円札が紙屑になるくらい札を市中に流札させてみろって


436 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 12:09:04.73 0
インフレ=円安なんだが

437 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 12:09:48.04 0
年金制度は厚生労働省と年金機構の職員の天下り賞与給与の為にあるんだから
破綻して支給100歳支給額1円になっても制度自体は辞めないよそれが既得権益という物だからね

438 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 12:11:12.05 0
>>433
それは円安で調整される


439 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 12:13:58.37 0
厚生労働省は新しい天下りの介護保険制度にもう群がってるからな
もうじき大臣の国会の答弁書に二十歳になったら介護保険とか書くだろうなwww

440 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 12:14:01.24 0
人口も順調に減り続けてるし根本的に考え直さないと完全に終わるなこれ

441 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 12:16:01.48 0
勝手に受給年齢上げたり保険料上げたりしてよく契約違反で訴えられないな

442 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 12:18:51.13 0
狼住人の収入が減ったって言うより彼女出来たり結婚したりで自分が使える金が減ってるだけだろ

443 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 12:18:59.01 0
契約書渡されてないし

444 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 12:21:21.05 0
貧乏人をバカにしてるやついたけど貧乏人よりも子供作らないやつのがウザいよな
むしろそういうやつはもっと重税にした方がいいと思う

445 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 12:22:48.23 0
簡単に子供増やせって言うけど子供一人増えるだけでどれだけ金がかかるか
わかって言ってるのか?

446 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 12:24:29.97 0
>>445
貧乏人バカにするくらい金持ってるんでしょ?

447 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 12:24:33.12 0
消費税無くして法人税のみにする

448 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 12:26:13.42 0
昔はみんなじいさんばあさんと同居して養ってたからな
子供を育てた分を回収できた

449 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 12:26:23.00 0
>>445
新卒至上主義を無くせば色々な問題が解決するんだけどな
大学と談合企業側が絶対に許さないだろうけど
まず広義な意味で社会復帰出来るシステムを構築しないと子供とか無理

450 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 12:27:18.39 0
所得税も工夫すべき
累進課税とか

451 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 12:28:01.45 0
政治家と労基は仕事しろってな

452 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 12:28:11.69 0
バブルの頃サラリーマンの月の小遣い平均6万越え
それが今や3万以下だと
こんな状況下ではなぁ

453 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 12:28:31.26 0
ただ賛成してるひとはステマにだまされた人なの?

454 :名無し募集中。。。 :2012/01/08(日) 12:28:57.86 0
相続税を無くせば景気が良くなる

455 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 12:29:22.95 0
金持ちも貧乏人も最低限生きていく上で必要な経費に変わりは無い
消費税はそういう意味で悪平等
贅沢品税や所得税や嗜好品税で対応すべき

456 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 12:29:30.61 0
不況に放射能に増税か

457 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 12:29:40.72 0
うちも子供一人でやめた
もう一人作ったら結構キツイと思う

458 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 12:30:42.79 0
バブルの時に贅沢品はなくなったから消費税だと
バブルはじけても消費税だと

459 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 12:31:36.43 0
消費税1本に統合して物によって税率変えればいい

460 :名無し募集中。。。 :2012/01/08(日) 12:31:50.74 0
東日本大震災の復興のためにも相続税は廃止すべき

461 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 12:31:56.64 0
税金あげるまえに

462 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 12:31:56.84 0
そもそも消費する行為に課税ってどんな税制だよ

463 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 12:32:45.08 0
税率高いのが売れなくなるんじゃないの
食い物ばっか売れて景気良くなるのかね

464 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 12:33:25.97 0
>>453
工作員です

465 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 12:34:02.34 0
一番消費されるところだから問題無いだろ

466 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 12:34:36.49 0
そりゃマスゴミが増税増税言うわな

増税時代だが新聞の消費税免除、TV局の大減税認められる公算
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20111013-00000011-pseven-pol

467 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 12:35:55.29 0
>>466
はぁホント死ねよな
完全に売国チョンだけ助かる公算かよ

468 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 12:37:40.15 0
新聞は1部160円くらいに上げろよw
誰も購買しなくなるから

469 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 12:38:31.19 0
新聞なくなったらN速が潰れる

470 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 12:39:19.30 0
情報発信には公平性をなんちゃらってやつだろどうせ
捏造ばかりのくせに

471 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 12:40:55.40 0
わいろだらけになってしまったなこの国は

472 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 12:42:30.21 0
昔からそうだよ

473 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 12:44:26.58 0
せやな

474 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 12:46:28.62 0
八ッ場止める位言えば多少溜飲は下がるがな
増税だけ来るから萎える萎える

475 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 12:46:33.21 0
なぜ政治家は消費税を上げたがるのでしょうか?
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1075122780

476 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 12:47:32.82 0
たかじんでやってんねんな

477 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 12:47:55.18 0
国会議事堂に水戸黄門投げ込んであげたいわ

478 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 12:53:31.24 0
新しいマザー買うか悩む

479 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 12:56:41.57 0
たかじんでみんなの党が吠えてるぞ

480 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 12:57:23.51 0
たかじんに大阪維新の会の橋下徹ちゃんキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!

481 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 13:07:30.92 0
戸構想とかバカ言ってんじゃないよ

482 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 13:08:49.88 0
財閥解体しろ

483 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 13:13:02.24 0
利益にかける税をどんどん減らしてしまったら
いくら経済上がろうが税収増えないわな
消費なんてのは一握りの金満がいくら肥え太ろうが
上がるもんじゃありませんし

484 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 13:13:33.04 0
橋下が今の公務員制度解体と利権を剥奪しか日本は生き残れないと発言

485 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 13:15:24.78 0
公務員制度解体とか全く関係ないのにな

486 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 13:22:53.19 0
>>475
素晴らしいなベストの人
税率上げたら海外へ
だったら国外脱出税でも作れって話

487 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 13:24:54.18 0
所得是尾率80%の消費税率20%でいいよ。

488 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 13:29:20.28 0
公務員イジメで人気取りが成立する民度の低さ

489 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 13:33:19.48 0
引き上げて合わせるんじゃなく
引き摺り下ろして合わせようとする
みんなで不幸になろうニッポン

490 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 13:34:06.37 0
鳩山元総理は国政を混乱に貶めた罪により
私財没収

491 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 13:35:18.10 0
おかあちゃんのお小遣いだからぽっぽに私財があるわけでない

492 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 13:38:47.57 0
意図的に貶めてる奴には何の罰も与えない民度の低さ

493 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 13:39:10.03 0
議員報酬とか議員年金にも手をつけないと説得力無いよな

494 :名無し募集中。。。:2012/01/08(日) 13:41:19.40 0
国の借金が半分になるくらいまで
国家公務員のボーナスは支給なし


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